Avec Geely, Nio trouve un partenaire de poids pour ses stations d’échange de batterie
Nio est un constructeur automobile chinois exclusivement électrique qui se distingue de tous ses concurrents par une idée originale : ses voitures sont toutes conçues pour échanger leur batterie rapidement. L’entreprise a développé un réseau de stations qui viennent automatiquement dévisser la batterie des véhicules pour la remplacer par une autre batterie chargée, ce qui permet de récupérer une charge complète en cinq minutes environ. Une idée intrigante qui s’est trouvée un allié de poids, puisque Geely a signé un accord avec Nio pour développer un nouveau standard pour l’échange de batterie, un standard que les deux constructeurs et d’autres pourraient utiliser.
Geely est la maison-mère de plusieurs marques distribuées en Europe : Volvo et Polestar en tête, Smart, Link & co ou encore Zeekr. L’entreprise avait déjà témoigné d’un intérêt pour l’échange de batteries dans son pays natal et a ouvert à cette date 300 stations en Chine, ce qui est bien peu face aux 2 100 stations en service gérées par Nio. L’annonce du jour devrait permettre aux voitures du groupe Geely d’accéder aux stations Nio et vice-versa, avec l’espoir de créer une vraie alternative à la charge traditionnelle en Chine. Deux standards devraient être créés, pour gérer les véhicules particuliers et commerciaux, et tous les constructeurs automobiles devraient pouvoir les exploiter.
Avant de conclure cet accord avec Geely, Nio avait déjà signé avec Chang'an Automobile, un constructeur que l’on ne connaît peut-être pas en Europe, mais qui est dans le top 5 chinois. De quoi changer la donne pour le concept même des échanges de batterie, largement cantonnés jusque-là à un seul constructeur assez mineur à l’échelle mondiale. L’intérêt de Geely, numéro deux dans son pays, pourrait donner une vraie chance à l’idée, en tout cas en Chine.
En Europe, le déploiement a bien commencé il y a deux ans seulement et il avance nettement plus lentement que dans le pays d’origine de Nio avec aux dernières nouvelles seulement 27 stations opérationnelles. Est-ce que l’accord signé avec Geely pourrait accélérer leur déploiement ? Peut-être, même s’il faut souligner que la charge rapide s’est imposée en Europe comme la solution de prédilection pour les voitures électriques.
Je ne comprends pas que ce ne soit pas ce système par défaut qui ait été privilégié plutôt que la charge interminable par câble.
De plus ça n’empêche pas de charger ses batteries si on le souhaite.
Si dans le futur on fait des tronçons de routes ou places de parking avec de l’induction ce sera encore mieux.
La recharge uniquement par câble c’est vraiment la solution la moins pratique.
@Gotmilker
La moins pratique ? Tu veux dire que brancher un cable c’est moins pratique que de devisser et sortir une batterie pour en remettre une autre ?
@ohmydog
Entre 30 mns et la nuit entière de chargement par câble c’est moins pratique que changer une batterie en 5mns.
@Gotmilker
Sauf que tu t’exposes à beaucoup de problematiques supplémentaires : propriete de la batterie, les risques lies au changement, qui est responsable en cas d’incident lors du changement…
@ohmydog
J’ai déjà répondu.
C’est le même modèle que la bonbonne de gaz.
C’est le même modèle que la bonbonne de gaz.
Pas vraiment non parce que la bonbonne de gaz de 40 ans d'âge contient toujours autant de gaz, ce n'est pas du tout le cas pour une batterie. Et puis une batterie mal manipulée explose et/ou prend feu, ce n'est pas le cas d'une bonbonne de gaz.
@bibi81
C’est le même modèle en terme de service …
@bibi81
"Et puis une batterie mal manipulée explose et/ou prend feu, ce n'est pas le cas d'une bonbonne de gaz."
En effet, elle explose.
@ohmydog
notre batterie est en location, avoir la pure possession de certaines choses n’est pas toujours le meilleur choix
vous possédez votre box internet? vous possedez la rue devant chez vous? vous possedez votre source d’eau?
notre batterie est en location, avoir la pure possession de certaines choses n’est pas toujours le meilleur choix
Ce n'est pas une question de possession mais juste d'usage. D'ailleurs dans le cas présenté ici il n'est même pas question de location de la batterie puisque la batterie est changée à chaque recharge. Sauf à faire un nouveau contrat à chaque passage en station...
@bibi81
en fait si justement, nicolas l’explique plus bas, c’est une location du « service batterie » que les utilisateurs payent mensuellement
c’est une location du « service batterie » que les utilisateurs payent mensuellement
Donc pas une location de la batterie, tu payes pour un service.
@bibi81
Ah 😅
Bon ok 👍
@ohmydog
C’est le même souci avec l’essence.
Entre 30 mns et la nuit entière de chargement par câble c’est moins pratique que changer une batterie en 5mns.
La nuit entière tu dors, la voiture peut bien se charger, c'est transparent et donc pratique.
Quand au changement de batterie il n'a lieu que s'il y a des batteries chargées de disponible. Ce n'est pas du tout comme la station service du quartier dans laquelle il y a toujours du carburant (enfin presque toujours).
S'il y a 20 batteries chargées à 07h du matin et qu'à 08h tu es le 21ème à te présenter et bien tu repartiras sans rien. D'ailleurs à raison de 1 voiture à la fois et de 5 minutes par voitures, tu as intérêt à être le premier et/ou à être seul, sinon la super-recharge pourrait être bien plus rapide et pratique que de faire la queue pour changer la batterie.
@bibi81
Tu élabore des scénarios basés sur rien.
Tu inventes des quantités sans fondement.
C’est aussi creux que de dire que les cuves à essence allaient être sous dimensionnées à l’origine.
Ça n’a aucun sens.
Tu élabore des scénarios basés sur rien.
Regardes le nombre de voitures qui prennent de l'essence le matin aux stations services...
Tu inventes des quantités sans fondement.
Ben non, regarde la taille d'une batterie, regarde la taille des stations services, etc...
Ça n’a aucun sens.
Manifestement tu n'aimes pas la contradiction et tu as fort bien peu d'argument à m'opposer. Les véhicules électriques offrent une nouvelle façon de faire le plein, autant en profiter. C'est dommage de vouloir retourner à l'ère du thermique juste parce qu'on a peur ou qu'on ne connaît pas.
@bibi81
Qui parle de thermique ?
Je dis simplement que la solution qui consiste à changer une batterie en 5mns et forcément plus pratique que de brancher une voiture pendant des heures.
C’est toi qui veux absolument que cette solution ne fonctionne pas en opposant des arguments basés sur ton appréciation personnelle …
@Gotmilker
Il y a eu des essais par Renault et Tesla il y a qques années et c'est quand même compliqué au niveau modèle économique car une station d'échange coûte 20 fois plus cher qu'une borne ultra rapide, qui est propriétaire de la batterie ? En cas de pb qui gère à quel coût ?
Ce concept pourrait être très intéressant dans un cas particulier : petites batteries pour un usage courant donc plus légères donc conso maîtrisée et plus grosses pour les vacances ou grands trajets... Sauf que tout le monde part plus ou moins en vacances en même temps 😬
@dorninem
Ça reprend le même modèle que la bonbonne de gaz.
Aménager des stations-service qui existent déjà et qui devront de toutes façons suivre le marché est probablement moins compliqué que de faire des places avec recharge dans toutes les villes de France.
@Gotmilker
c’est un peu contradictoire, votre commentaire ?
station-service de parfaitement devenir des lieux de recharge, en fait c’est déjà le cas pour certaines
@raoolito
Des lieux de remplacement de batterie, pas de charge.
@Gotmilker
oui, je disais que les stations peuvent justement encore plus facilement devenir des lieux de sa recharge, et pas de remplacemen, ce serait plus difficile je pense
Des lieux de remplacement de batterie, pas de charge.
Et du coup il y a un camion qui passe récupérer les batteries déchargées pour les remplacer par des batteries chargées (comme pour les bonbonnes de gaz) ?
@bibi81
En fait je bosse pas chez Nio mais tu peux les appeler, ils vont t’expliquer comment ça fonctionne.
En fait je bosse pas chez Nio mais tu peux les appeler, ils vont t’expliquer comment ça fonctionne.
C'est toi qui propose de généraliser ce type de service, c'est bien de reconnaître qu'en fait tu ne sais pas comment ça marche. Par contre tu sais que brancher une prise c'est bien plus compliqué...
@dorninem
Chez Nio, l'accès aux stations d'échange est conditionné à la location de la batterie de la voiture. Et on paye mensuellement pour une taille de batterie fixe en réalité, donc on est loin de ce niveau de souplesse, même si on pourrait imaginer un autre modèle bien entendu.
@dorninem
C’était avec la Renault Fluence, un réseau de ce type était prévu en Israel, et finalement… rien.
@dorninem
Pour Renault c’était Better Place en Israël et au Danemark, et ça a été abandonné. https://www.leparisien.fr/automobile/voiture-electrique-le-grand-flop-des-stations-d-echange-de-batteries-27-05-2013-2839983.php
@Gotmilker
Beaucoup de contraintes dans le conception des véhicules, gros investissement pour les stations de remplacement, gros entretien à prévoir… bref une fausse bonne idée.
@MGA
Non mais c’est pas un projet.
Ils ont ouvert 300 stations.
A priori ils ont dépassé le bout de ton nez.
@Gotmilker
L’idée date d’avant 2011.
Ça peut fonctionner mais ce n’est à priori pas généralisable à l’ensemble des marques et des modèles.
Nio a un modèle du type Tesla des débuts, construire son propre parc de solutions de charge pour ses propres besoins. Nio a les poches bien pleines grâce à ses actionnaires et son gouvernement et se permet aujourd’hui d’investir considérablement dans son projet mais pour l’instant le nombre de véhicules produits n’est pas colossal, qui vivra verra… au pire les véhicules disposent d’une prise comme tous…
Pour un parc homogène de véhicules d’entreprises, de transports ou de taxis tous identiques les contraintes seraient moins importantes.
@Gotmilker
Cela:
- alourdit la caisse et interdit l’utilisation de cell to pack
- cela sera moins fiable dans le temps
- les risques d’incendie lors de la manutention existe
Et en plus, les tarifs actuels sont chers.
Bref Nio a utilisé cette pirouette pour bénéficier dans le passée des aides à l’achat en vendant la voiture sans batterie ce qui faisait baisser le tarif sous le seuil et en vendant ensuite la batterie à crédit.
Pour moi c’est comme les phones: au début les batteries étaient swappables rapidement car l’autonomie était faible. Maintenant il n’y a plus d’intérêt.
La tech des batteries avancent à grand pas: les dernières de CATL permettent de se faire remplumer en 10mns….
@0MiguelAnge0
Je ne vois aucune source qui proscrit le cell to pack amovible.
Ça ne peut pas être moins fiable dans le temps puisqu’on ne va pas te mettre une batterie défectueuse en échange.
Les risques d’incendie existent tout le temps y compris pendant la charge. Pareil pour le thermique d’ailleurs.
Fut un temps on avait des téléphones avec des batteries amovibles qui pourtant tenait largement la semaine. On a jamais eu de problème d’autonomie comme maintenant alors que justement on ne peut plus changer de batterie.
D’ailleurs pour tout appareil mobile il est une évidence de pouvoir changer de batterie rapidement pour continuer à l’utiliser sans avoir la contrainte de le charger plusieurs heures ( drone, caméra, appareil photo etc …)
Si on pouvait changer notre batterie de tel à la volée on serait nombreux à en avoir une deuxième.
Ce modèle s’applique évidemment à la voiture, retrouver 100% d’autonomie en 5 mns sans avoir besoin de trouver une prise est forcément plus compétitif.
Et encore une fois, ce n’est pas un projet, ils ont ouvert 300 stations et viennent de passer des accords avec des acteurs majeurs.
Prenons le cas des stations en cas de forte affluence.
Si on suppose qu'un super chargeur peut avoir disons 10 bornes (bien plus dans certains, moins dans d'autres...). Comptons 30mn de charge. Soit 10 charges en 30mn donc pour une station de 10 bornes : 3mn/charge, on parle bien sur de la moyenne sur la station. Pour un super chargeur Tesla de 32 bornes, moins de 1mn/charge.
Si on applique ce raisonnement au changement de batterie, on voit qu'il faut multiplier les stations d'échange, ou les temps d'attente peuvent devenir long.
Est-ce que le coût ne devient pas prohibitif et le temps d'attente excessif en cas d'affluence ?